Invitado el 27/04/2010 - 12:14 nos informa:

Popularidad: lecturas 3311 y comentarios 57

Y en referencia a los comentarios sobre los sueldos….
Los sueldos de los trabajadores municipales y, por su puesto del Alcalde y Concejales, son públicos y están en los Presupuestos Municipales a disposición de quienes quieran conocerlos y/o estudiarlos, por lo menos desde que está este Equipo de Gobierno.
En este foro cada uno podrá decir lo que quiera e inventarse lo que le venga en gana, pero la realidad es la que está escrita. Si el objetivo es crear un debate serio, ahí estaremos, pero si de lo que se trata es de la descalificación y embarullar por crear confusión o para generar descrédito por que sí…. ahí se quedarán.

Ramón Pérez Matamala.
Concejal Delegado de Hacienda, Educación y Juventud.

Invitado el 27/04/2010 - 12:15 nos informa:

¿Estamos en el 2010? Porque hablais como si viviéramos en los tiempos tempranos de la transición. Hay que dejarse de tanto rojo y de tanto facha y centrarse en lo que es mejor para el pueblo y lo siento mucho pero yo SÍ he visto una mejora desde que el equipo del Señor Cerezal gobierna en Manzanares.  Claro que eso no interesa a los que quieren llegar al poder a toda costa.

Se ha criticiado la remodelación del polideportivo porque, como han dicho por ahí, eso no da de comer. A mí tampoco, no se crean, pero ha mejorado mi calidad de vida, y la de otros jóvenes, que no teníamos donde pasar las horas muertas ( a no ser que ustedes entiendan como actividad cultural hacer botellón en el Castillo Viejo) ¡Y pensar que nos quejamos por estas cosas pero vemos bien que Esperanza Aguirre quiera privatizar la salud pública y convertir la educación en un privilegio...!

Y venga a atacar a Zapatero, que aquí mucho no pinta, la verdad. Pero claro, no es más que un adelanto de la campaña que se nos viene encima del PP. Yo pensaba que lanzar críticas sin sentido contra el presidente era la obsesión de Rajoy pero por lo que veo también lo es de sus compañeros de partido que se empeñan en no aprender otra táctica política. Así nos va. Señor Asturdillo, ¿no quiere que votemos al PSOE? Pues muy bien, ofrézcanos algo mejor. Lo de la mejor defensa es un buen ataque era muy últil en las guerras medievales pero creo, Señor Asturdillo, que la sociedad ha avanzado lo suficiente para que  podamos entender sus proposiciones.

Y a la persona que ha dicho que no sabía que dar de comer a sus hijos le recomiendo que lea un poco más los periódicos y vea más telediarios que la crisis es mundial y si a los españoles nos ha afectado más es porque Aznar se dedicó a especular hasta que le dio por la vigorexia.

Sandra Céspedes

Invitado el 27/04/2010 - 14:46 nos informa:

¿Quien es Astudillo?

¿Y quién es Cerezal?

Qué nos propone este profesor, actualmente Disputado, de curricula numerosa e indefinida y de premios variados.

Pues además de gracejos con los que critica y difama una gestión política, nos expone una sucesión de actuaciones extra municipales y una descalificación personal de un vecino (actual Alcalde) que lleva trabajando para este Pueblo algunos años.

Difama además al equipo de gestión municipal: al político salido de las elecciones y al equipo  técnico que ya estaba. Seguramente él realizaría una limpia de personal para reducir el gasto corriente.

Estoy seguro que entre los primeros despedidos, estarían los Concejales puestos  por los vecinos de Manzanares El Real. YA SE INTENTÓ pero gracias al inestable… vecino Cerezal y a la responsabilidad de otros no lo ha conseguido.

También habría muchísimo que decir de las inversiones, seguro que no terminaríamos ya que, por ejemplo, además de al vecino de Manzanares afectan a cualquier ciudadano francés que viaje al Escorial. Pero de qué estamos hablando, las carreteras son competencia de la Comunidad, y las paga con el dinero de todos ya que se lo da el Estado. Pero resulta curioso que cuando hay nieve y nos quedamos incomunicados la maquinita que nos limpia la carretera la manda el Estado porque la Comunidad decide que este Pueblo no es de los suyos. Además, las obras famosas de la carretera responden a un Plan de movilidad que se realizó para Soto del Real y no para nuestro pueblo. Que bien lo vende, podría presentarse en cualquier pueblo de Francia, por ejemplo.

Podríamos gastar millones de bytes  para hablar de colegios bifidos, sanidad…pero lo que está claro es que este Diputado del PP tiene asignada una misión más manipulada y nítida que sus fotos, ya que pretende pintar del color de la discordia la política de consenso que nuestro actual Alcalde Oscar Cerezal ha conseguido para el Municipio.

En nosotros está que lo consiga.

Jorge

Invitado el 27/04/2010 - 14:57 nos informa:

Critican a Astudillo por expresar su opinión y no importa pensar que pueda tenerla propia y expresarla libremente. A la izquierda eso no le importa, sólo verse su propio ombligo. ¿Que la culpa de la crisis la tiene Aznar? Ahora ya entiendo que sean capaces de creerse sus propias mentiras. La izquierda siempre echa la culpa a la derecha, por todo, por lo que le corresponde y por lo que no, si hasta se inventaron un multi atentado para deslegitimar unas elecciones.....
Después de esto ahora entiendo que en Egipto adoraran a un escarabajo, porque aquí lo hacen con burros y asnos.
La izquierda nunca cambiará.....
Pepe

Invitado el 27/04/2010 - 16:51 nos informa:

Hay una cosa que no entiendo: ¿por qué se da pábulo y debate a una entrevista tan pobre en argumentos como rica en falsedades y desconocimiento?
Visto lo visto, parece que el nivel político del PP de este pueblo va a seguir siendo el de siempre: cero.
Que venga un parlamentario regional a "iluminarnos" con su demagogia y palabrería política tan poco lustrosa y la derecha se organice en este foro para redirigir el debate hacia el gobierno nacional es tan triste...
Y por cierto, de la crisis mejor hacemos un "debate" temático otro día ¿no? Es cierto que la estamos sufriendo pero por favor, que no se utilice como arma demagógica con la que atacar cualquier cosa. No es nada alentador que detrás de la utilización exacerbada de este argumento tan sólo se esconda la falta de ideas y de, precisamente, argumentos.
Da pena que el nivel político aquí exhibido por gran número de "invitados" sea tan pobre. Un debate político no es esto.
Bueno, esto ni siquiera es un debate.

Sobre el sueldo del alcalde... Es el principal gestor y representante de la "empresa" más grande de Manzanares el Real, a ver si ahora va a tener que pagar y todo por serlo... No creo que sea un sueldo que esté en mercado, si no más bien, muy por debajo de él para la responsabilidad asumida. Hay otros sueldos de gente que no es elegida que deberían preocupar más por su relación "calidad/precio".

Y por último, también me alarma sobremanera que casi nadie haga referencia al montaje fotográfico del entrevistado... No es que haya venido cuatro veces al pueblo, es que en vista de estas fotos tengo mis dudas de que realmente haya venido alguna vez...

Alberto

Invitado el 27/04/2010 - 22:53 nos informa:

Lo único que ha hecho la derecha en este foro ha sido defender los pobres argumentos de la izquierda. Ante una crítica feroz contra Astudillo, rallana en lo malsano, algunos de la izquierda han comenzado a culpar al PP de todo. A nivel autonómico y a nivel municipal, y claro, tmabién está el comentario de que la culpa de la crisis la tiene Aznar.... Qué opinar sobre cuestiones tan elevadas... Creo sinceramente que Astudillo sólo ha dicho lo que piensa, ¿es eso tan grave? Si él es diputado, ¿no podemos preguntarle directamente sobre aquello que más nos preocupe pero con ánimo constructivo. Quizás es que es más fácil arremeter contra él y empezar a sacar lo de siempre, recordar que su partido no hizo, que hizo, que fue, que, que.... Todos tenemos derecho a rectificar, un partido político, una posición política ¿va a ser menos? Pero no he visto ni un sólo comentario en el que se le pregunte directamente por algo preocupante para el pueblo, por algo que afecte a la comunidad, no, es mejor despotricar contra él y dejar que la izquierda lo despedaze amparándose en el pasado, en lo que se hizo o no,... En fin, una pena,... y luego los comentarios medianamente serios que empiezan muy bien, con muy buenas palabras, pero que acaban descalificándole hasta por las fotos,.... ¿No sería más fácil decir, Sr. Astudillo, no pienso como usted, creo que esto a lo que se refiere no es así, por esto, esto y esto? Para esto se requiere una cosa que se llama argumentación, pero claro, es mejor descalificarlo.
Es lamentable que una entrevista de alguien que parece que se preocupa por el pueblo se haya convertido en un ataque frontal a la derecha sin dar opción ni oportunidad, hasta el propio alcalde contestó bastante encendido, y creo que eso fue lo que caldeó los ánimos de todos los que nos metimos en este sitio para leerla y poder sacar conclusiones. Hubiera sido tan fácil leer, comprender, opinar, disentir, sin crispar los nervios y sin necesidad de decir cosas tan bajas como que las fotos son un montaje...
Decía un comentario anterior que en este momento de crisis conviene un poco de crispación, y va a ser verdad, porque así no se escucha realmente la voz de quien tiene ganas de decir y expresar algo sin ningún tipo de coacciones.
Muy amables por su tiempo
Ricardo Pérez

Invitado el 28/04/2010 - 09:29 nos informa:

Repuesta del Concejal del Grupo Municipal “PPMa” José Jordán Sánchez, al Presidente de la Gestora del Partido Popular, Sr. Astudillo.


    Veo en el periódico digital Manzanareshoy.es, la entrevista que le han hecho sobre Manzanares y su situación política, y debo decirle que es muy difícil que una persona pueda opinar sobre lo que no conoce y que Vd. por mucho que le cuenten no conoce de primera mano+.

    1º.- No sé si con lo de romano traidor, se refiere a mí, pero el único componente del cuatripartito, que fue alcalde y luego concejal del P.P., soy yo, por eso creo que indiscutiblemente se refiere a mí.

    2º.- Yo nunca utilice las siglas del “P.P.” para beneficio propio, y jamás engañe, ni antes ni ahora la voluntad popular, y siempre me he dedicado a trabajar para nuestro pueblo, como así lo estoy haciendo hasta ahora, lo cual es público y notorio.

    3º.- Sr. Astudillo, no tiene ni idea de lo que dice, pues desconoce la idiosincrasia del pueblo de Manzanares El Real y le voy a decir otra cosa, el P.P. se volverá a equivocar nuevamente, si lo que se dice en el pueblo, es lo que pensáis hacer y de esa manera volverá a gobernar el PSOE, por no preguntar a quien debéis que preguntar.

    4º.- Por si no te lo han contado, te diré cual es mi trayectoria política en Manzanares el Real, desde 1999:
•    Me presenté con el P.P. en las elecciones de 1999, hasta entonces sacaban dos concejales, con mi candidatura sacamos tres concejales y ganamos las elecciones, siendo la candidatura con mayor número de votos.
•    En las elecciones de 2003, me volví a presentar con la candidatura del P.P., obteniendo cuatro concejales, o sea una más y siendo nuevamente el partido con mayor número de votos obtenido.
•    En las elecciones del 2007, no entendiendo el porque o no queriendo entenderlo, mi partido, o sea el P.P. me destituye, y me retira de la lista.

Si, Astudillo, después de estas explicaciones, como se le queda el cuerpo?, comprenderá que no tuve más remedio que ateniéndome a los Estatutos del Partido, presentar mi renuncia a pertenecer al mismo y presentarme con una candidatura independiente, y comuniqué a “Génova”, que el P.P. de Manzanares el Real fracasaría y así sucedió, de cuatro concejales que conmigo conseguimos, pasaron a ser tres concejales.

    Sr. Astudillo, en Manzanares El Real, me conoce muchísima gente y desde hace muchos años y todos saben que no soy una persona de izquierdas, pero tengo que decirte que estoy trabajando por nuestro pueblo, mejor con este equipo de gente de la izquierda que con el anterior de la derecha, por esto siento decirte que o te pones las pilas y aciertas en las próximas elecciones, cosa que dudo o la izquierda volverá a ganar y gobernar en Manzanares El Real.

¿DÓNDE ESTÁ EL ROMANO TRAIDOR?
Un saludo.

Invitado el 28/04/2010 - 14:21 nos informa:

"tengo que decirte que estoy trabajando por nuestro pueblo, mejor con este equipo de gente de la izquierda que con el anterior de la derecha"

Toma ya, la frasecita de Jordan. La verdad es que sorprende las vueltas que da la vida. Y también sorprende que ya hemos entrado en campaña, a falta de un año.

Manzanares es un pueblo donde siempre tuvo mas votos la derecha. Es dificil saber el motivo, pero las familias incunables, las propiedades, los terratenientes, el que casi todos nos conozcamos puede estar en la base de todo eso. También hay que tener en cuenta que el nivel socio-político y cultural de nuestro pueblo no es demasiado elevado. En mi humilde opinión, eso también eleva el voto de la derecha.

Los cambios, en ésta legislatura son evidentes. Además de los hechos que se narran en un comentario anterior a nivel de infrestructuras, servicios y apuesta por la mayoría de los ciudadanos, es importante ver como éste equipo de gobierno ha roto algunas practicas de invisibilidad anteriores.

Como se puede acceder a cada concejal, los coloquios que hay en la casa del PSOE_PCI (donde puede ir cualquiera a cantarle las 40 a quien nos gobierna), las apariciónes y explicaciones en internet, el ambiente de los trabajadores del Ayuntamiento....

Todo el que pase las tardes en la plaza, podrá comprobar (desde el principio de la legislatura) como nuestros concejales también trabajan por las tardes. ¿Alguien había visto ésto antes? ¿Creeis que cobran horas extra?

Invitado el 28/04/2010 - 15:58 nos informa:

"También hay que tener en cuenta que el nivel socio-político y cultural de nuestro pueblo no es demasiado elevado. En mi humilde opinión, eso también eleva el voto de la derecha".

Este comentario más que desafortunado es una auténtica estupidez, en mi humilde opinión. A ver si ahora estamos perdiendo el norte y resulta que los votantes de la derecha son analfabetos.

¿Hablamos de Andalucía?

Es una pena, porque esta afirmación empaña el resto de tu comentario, que creo es muy acertado y muy real.

Invitado el 28/04/2010 - 17:02 nos informa:

Hablemos de Andalucía.

Supongo que si lo mencionas es porque identificas esa región con analfabetismo. No se si eso no es otra estupidez.

Yo, mas que con analfabetismo, identifico Andalucía (aunque describir una zona tan amplia con tres comentarios es equivocarse seguro) con agricultura, trabajo a destajo y mundo obrero. Por eso es un bastión del PSOE. Estos factores pueden conllevar falta de cultura por una razón diferente a la de nuestro pueblo.

No es comparable, desde luego, una población de 7000 habitantes con Andalucía, pero...

En Manzanares, hasta antes de ayer, no se conocían (mejor dicho yo no he conocido) mas que grandes pesos pesados de la derecha. Gran parte de los mayores del pueblo votan derecha y creo que eso tiene que ver con lo que ha sido y es el PP de nuestro pueblo. Familias intocables con mucho, mucho poder. Y en cuanto a las jóvenes generaciones que respaldan el voto ALMA, PP o PPMA pienso (y por tanto reconozco que puedo estar pasandome de listo) que no tienen muy elaborado el criterio político.

Y con esta reflexión no pretendo defender al PSOE, ni mucho menos. Solo digo que comparto la idea de que el votante de izquierda es más autocritico, comprometido con sus ideales e informado globalmente.

Mi madre es analfabeta y vota PSOE. Es evidente que hay de todo en todos los lados. Yo me refiero a las tendencias que extraigo de mi experiencia personal.

Invitado el 28/04/2010 - 17:51 nos informa:

Según el INE, las regiones con mayor tasa de analfabetismo son: Extremadura (4,9%), Andalucía (4,5%) y Castilla la Mancha (4%). No es ni mi percepción particular ni una estupidez. Es lo que dice un organismo oficial, es decir, que yo no baso mis conocimientos ni en la experiencia ni en la observación personal sólamente, si no que también la fundamento en datos objetivos.

Según tu comentario, ¿en Manzanares el Real existen incultos aunque no haya trabajo, agricultura ni mundo obrero? Parece que es lo que dejas entrever. será que aquí no trabaja nadie, claro y allí todo el mundo. Pero es que resulta que en el norte de España, donde tampoco se debe trabajar tanto como en Andalucía, la tasa de analfabetismo no llega a la unidad porcentual.

"Las jóvenes generaciones que respaldan el voto ALMA, PP o PPMA pienso (y por tanto reconozco que puedo estar pasandome de listo) que no tienen muy elaborado el criterio político".

¿Tener criterio político es votar PSOE? Discúlpame, puedo estar de acuerdo en que no sean (en el municipio) la opción más acertada, pero de ahí a decir que no tienen criterio político, va un mundo... Además, he de recordarte que el voto joven nacional (que se abstengan es otra historia) es del PSOE. ¿éstos jóvenes sí que tienen criterio político?

Yo sí que no defiendo a nadie, y no quiero entrar en más polémicas, pero me ha parecido del todo desacertado tu comentario anterior. Sólo quería manifestar mi disconformidad ante algo que veía injusto, que es llamar inculto a un votante de derechas. Esto es una democracia, y mi voto vale tanto como el de todos los demás.

Invitado el 28/04/2010 - 18:20 nos informa:

La cultura política ¿tiene algo que ver con la autocrítica y con la coherencia pensamientos-actos?

¿Ha sufrido (o sufrirá) el PP el castigo electoral que sufrió el PSOE, con la corruptela de la epoca de Gonzalez?

Parece que hasta ahora no ha sido así. Esto hace pensar que el criterio (argumento, cultura...) político de alguna parte de los votantes de la derecha es menos consistente y/o exigente que el que castigó al PSOE en los 80.

"¿Tener criterio político es votar PSOE?" No necesariamente, es evidente. Sin embargo, creo que es más coherente abstenerse cuando no te interesa algo, que votar algo que no sabes que significa. Y es a eso a lo que me refería sobre el voto de los jovenes (de MNZ y en general)

No quise llamar inculto al votante de derechas. Quise referirme a que parece un voto menos CONSCIENTE y más dirigido.

De todas formas, las opiniones son susceptibles de estar equivocadas. También el INE. Analfabetismo es no haber tenido acceso a la lectura y escritura en el lenguaje vehicular ( en España, el castellano). Falta de cultura y Inteligencia es mucho más que eso. Hay quien tiene muchas licenciaturas y para el INE es el *** amo y sin embargo es un cretino cultural y político.

Invitado el 28/04/2010 - 18:37 nos informa:

Sí, las opiniones son susceptibles de estar equivocadas. Los datos nunca. Porque son eso, datos, pura matemática. Las que sí pueden estar equivocadas son las interpretaciones que se hagan de esos datos.  

De todos modos, esperaba otra ataque para concluir que las estadísticas están equivocadas, no la demagogia de siempre.

Si quieres también podemos hablar de analfabetismo funcional, que no tiene que ver con "haber tenido acceso a la lectura y escritura en el lenguaje vehicular". Que también hay datos. Pero vamos, que me da bastante igual.

En cuanto al castigo electoral del PP, creo que ya está sucediendo. Con la situación económica actual y etc. etc..., lo extraño es que la intención de voto esté tan cercana entre PP y PSOE. Ese castigo puede estar sufriéndose ya.

Pero da igual, no estaremos nunca de acuerdo mientras estés discutiendo la "cultura política" de lso votantes de un lado y defendiendo la del otro.

Listos hay en todas partes, pero tontos hay muchos más.  Y aquí, por mayoría absoluta han gobernado ambos partidos.

Invitado el 28/04/2010 - 18:56 nos informa:

"Listos hay en todas partes, pero tontos hay muchos más.  Y aquí, por mayoría absoluta han gobernado ambos partidos"

En ésto, te doy la razón. Ves cómo si podíamos llegar a acuerdos.

Invitado el 28/04/2010 - 21:00 nos informa:

Pues eso está muy bien.

Deberían aprender otros...

Invitado el 29/04/2010 - 19:12 nos informa:

Siempre he vivido en este pueblo y he sufrido todo tipo de gobiernos, pero lo que no consigo entender son las cosas q se pueden llegar a decir por conseguir un puñado de votos. Sea quien sea el que gobierne siempre se harán cosas mal o no todo lo bien que los vecinos esperamos, pero contra eso no se puede hacer nada. Sin embargo, deberiamos de ser capaces de ver lo que se consiguen unos y otros.
He leído que asfaltar calles o hacer parques infantiles no paga las facturas que lo que se necesita son puestos de trabajo, pero quiero decir que el ayuntamiento gracias a algunas subvenciones los crea, y claro me podrían decir que las subvenciones vienen de la Comunidad de Madrid pero a esto hay que aclarar algo, y es que los fondos realmente no vienen de la Comunidad de Madrid si no de la UNIÓN EUROPEA que es muy distinto ya que esos fondos son gestionados y no aportados por la Comunidad de Madrid aunque a ellos les guste decir que son ellos.
Laura

Invitado el 23/05/2011 - 11:49 nos informa:

La gente que ha estado en este pueblo al frente del Ayuntamiento es de verguenza.Estamos atrasados y hemos perdido excelentes oportunidades.El caciquismo es el enemigo numero 1, y la gente debe concienciarse de ello, necesitamos sangre nueva en este Ayuntamiento y mandar a los incompetentes a su casa, a todos esos que se cambian de chaqueta por permanecer cobrando de los impuestos de todos.

Del PSOE y el señor Cerezal, mejor no comentar, ya tiene bastante con las siglas que representa,siglas del paro, de la misería y del retroceso, siglas que han permitido que los etarras se sienten de nuevo em los Ayunatamientos de España.Solo hay que mirar  en cualquier pais en el que el socialismo entra por la puerta, el trabajo y el desarrollo salen por la ventana, tambien las libertades.
Señor Cerezal, continue usted mandando panfletos con su foto y mientras Manzanares en el atraso mas absoluto.

Yo votaré al PP, por la excelente gestión de doña Esperanza Aguirre , y porque son los que han demostrado saber gestionar la economia y el pais.

Invitado el 24/02/2012 - 11:29 nos informa:

Todo tiene su historia y su continuidad y lo politicamente decente es gestionar debidamente desde
donde toque hacer politica con fundamentos,conocimientos y honestidad.
No que el personaje se acople al tiempo y ese tiempo transcurra con luces y sombras  pero en su fondo  durmiendo el sueño de los justos.......